Audio DIY Club - Network [คลับบ้านๆ ดีไอวาย แท้ๆ ของคนใจดี]

Audio DIY => Audio DIY Personal Amp & Head Phone => ข้อความที่เริ่มโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 29, 2014, 12:10:42 am



หัวข้อ: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 29, 2014, 12:10:42 am
แต่เดิมแอมป์ Kumisa ออกแบบโดย Benny Jorgensen เป็นแอมป์ all discrete, class A รันไฟค่อนข้างสูง +,- 24V
Sijosae มาดัดแปลงเป็นเวอร์ชั่น portable ใช้ไฟ +,-12V


แอมป์ในรูปนี้ ตอนแรกก็ตั้งใจว่าจะทำทดลองหนุกๆ เลยฮาร์ดไวร์ใส่ซ็อกเก็ต จะได้เปลี่ยนTrได้ ก็ได้ลองไปหลายเบอร์เหมือนกัน แต่สุดท้ายทนไม่ไหว ขี้เกียจทดลองแล้ว เลยตัดสินใจใช้ Tr OnSemi 2N5551, 2N5401 แบบว่าขี้เกียจเปลี่ยนแล้ว owv เพราะเวลาเสียบเบอร์ใหม่ลงไปแล้ว มันใช้เวลาเบิร์นอินนานมากๆๆๆ ขี้เกียจรอ อันนี้ก็เสียงดีใช้ได้แล้ว

(http://i1246.photobucket.com/albums/gg606/momo_st/new%20headphone%20amp/Kumi_1.jpg) (http://s1246.photobucket.com/user/momo_st/media/new%20headphone%20amp/Kumi_1.jpg.html)


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 29, 2014, 12:18:51 am
output device ใช้เบอร์ Rohm D1763, B1186 อันนี้เลือกตามต้นฉบับเดิมของ Jorgensen

(http://i1246.photobucket.com/albums/gg606/momo_st/new%20headphone%20amp/Kumi_2.jpg) (http://s1246.photobucket.com/user/momo_st/media/new%20headphone%20amp/Kumi_2.jpg.html)

เสียง เป็นอย่างไร?

ด้วยความที่มันเป็น all discrete, class A, no feedback มันจึงเป็นแอมป์ที่ neutral/natural ที่สุดแล้ว
เท่าที่ได้ลองกับหูฟัง Beyer DT990 มันสามารถแสดงลักษณะเสียงของ DT990 ออกมาอย่างชัดเจน คือ มีซาวน์สเตจแบบV-shape เสียงกลางถอยลึกเข้าไปในสเตจ เบสใหญ่ แหลมเยอะ ซึ่งนี่เป้นลักษณะของหูฟัง DT990อย่างแท้จริง กับหูฟังอื่นๆ มันปรุงแต่งน้อยมาก เป็นแอมป์ที่flatจริงๆ

โดยภาพรวมแล้ว ซาวน์สเตจทั้งกว้างและลึกดีมาก, รายละเอียดเสียงก็ดีมาก, อิมเมจเสียงดีมาก

แล้วมีอะไรไม่ดีบ้าง?
โทนเสียงของOutput device Rohm tr. มีปลายเสียงแหลมติดไปทางค่อนข้างจัดอยู่บ้าง นอกนั้นก็ไม่มีอะไรที่แย่ๆสักเท่าไรนัก


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 29, 2014, 12:27:04 am
แรงดันไฟ +,- 12V ก็ถือว่าดีพอสมควรกับการขับโลหด 250 Ohm ได้ลองฟังกับ DT770 Pro 250ohm ก็ไม่มีปัญหาอะไร ปกติแล้วผมฟังที่ความดังประมาณ 9-10น.เท่านั้น ฟังดังมากกว่านี้ไม่ไหวแล้ว เดี๋ยวหูตึงกันพอดี

(http://i1246.photobucket.com/albums/gg606/momo_st/new%20headphone%20amp/Kumi_3.jpg) (http://s1246.photobucket.com/user/momo_st/media/new%20headphone%20amp/Kumi_3.jpg.html)

Kumisa III ค่อนข้างโดดเด่นมากกับ เพลงคลาสสิค, แจ๊ซ เพลงแนวอื่นๆก็เล่นได้สบายๆ แต่สำหรับเพลงร้อง ผมยังชอบ Diamond42 มากกว่าน่ะ มันฟังดูแล้วมิวสิคคัลดีกว่ามั้ง

แอมป์ที่ทำนี้ ไม่ได้ regulate supply แต่อย่างใด ใช้หม้อแปลงEI 9-0-9V เป็นดีซีแล้วก็ได้ประมาณ 11.5V ก็ยังขับโหลด 250ohm ได้สบายๆ ซีฟิลเตอร์ใช้ค่า 10,000uF/35V ก็ไม่มีอะไรซับซ้อน 


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 29, 2014, 12:35:15 am
เพิ่งจะนึกออกเมื่อตะกี้ว่า Cavalli audio ก็เคยทำชุดคิท Kumisa ขายเหมือนกัน ต่างกันตรงที่ใช้ Jfet K170/J74 เป็นอินพุท ก็คงได้เปรียบกว่าเวอร์ชั่นTr.ล้วน ในแง่ของ input impedance แต่เท่าที่ได้ลองเล่นมาซักพักใหญ่ๆ ก็ไม่เห็นว่าจะมีปัญหาเรื่องความถี่โรลออฟแต่อย่างใด อาจเป็นเพราะมันไม่มีฟีดแบ็คด้วยมั้ง

แนวทางเสียง ยังสามารถเปลี่ยนไปได้อีก ขึ้นอยู่กับการเลือกใช้ output Tr. Sijosae จะใช้ Sanyo C2344+A1011 อันนี้อาจะต้องใช้ความพยายามหากันสักหน่อย eols แล้วก็อีกเบอร์ OnSemi MJE15030+MJE15031 อันนี้จะไฮไฟกว่าซันโย แหลมออกไปทางคมๆหน่อย

สุดท้ายแล้ว ก็สรุปว่า เป็นแอมป์ขั้น reference คงพอได้ ไม่ต้องเสียตังค์ไปซื้อแอมป์แพงๆ 



หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 29, 2014, 12:44:27 am
ลืมบอกไปอีกอย่าง
Rohm D1763E ร้านEPS
Rohm B1186AE รา้นโชคชัย
Sanyo C2344D ร้านNPE
Sanyo A1011E ร้านไพศาล
OnSemi MJE15030+31 ร้านโชคชัย
OnSemi 2N5551, 2N5401 ร้าน ES
OnSemi BC550, BC560 ร้านโชคชัย

ส่วนราคาก็ไปดูกันเอาเอง จำไม่ได้แล้ว อีกเรื่องที่สำคัญคือ ตัวอักษร-รหัสท้าย ควรจะเหมือนกันน่ะ จะได้ค่า hfe ในช่วงที่ใกล้เคียงกัน


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ มีนาคม 27, 2016, 09:54:13 pm
(http://i1246.photobucket.com/albums/gg606/momo_st/new%20headphone%20amp/myKumiJfet_1.jpg) (http://s1246.photobucket.com/user/momo_st/media/new%20headphone%20amp/myKumiJfet_1.jpg.html)

ในที่สุด ก็เอาเจเฟ็ตคู่ K170/J74 ลงประจำการบนบอร์ด อย่างเป็นทางการเสียที

ส่วนเบอร์ทรานซิสเตอร์อื่นๆ ที่ใช้ ก็ถอดออกมาจากบอร์ดที่ฮาร์ดไวร์นั่นเอง คือเบอร์ 2N5551/2N5401 จะมีต่างกันนิดนึง ทรานซิสเตอร์ในตำแหน่งตัวปรับไบแอสกระแส ใช้เบอร์ C2235 แบบว่าตอนทำบอร์ดแล้วลืมว่าขามันต้องเป็นEBC ลืมแก้ เลยต้องหาเบอร์ที่ขาเป็นECBมาใส่แทน ก็โอเคดี


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ มีนาคม 27, 2016, 10:03:19 pm
เจเฟ็ตอินพุทดีกว่าBJTอย่างไร?

มันก็มีทั้งที่ดีกว่าและไม่ดีเช่นกัน

จุดที่ดีมากของเจเฟ็ทอินพุทคือ เสียงโดยภาพรวมค่อนข้างหวานเนียน เสียงโดยภาพรวมจะฟังแล้วละเมียดละไม การแยกแยะรายละเอียดเสียงก็ทำได้ดีมากเช่นเดียวกัน

แล้วที่่ไม่ดีล่ะ? เท่าที่ได้ลองฟังมา ผมรู้สึกว่าเจเฟ็ท แม้เจเฟ็ทจะทำให้เสียงน่าฟังกว่าเดิมพอสมควร แต่มันก็ทำอะไรบางอย่างเกินเลยไปหน่อย ยกตัวอย่างว่า ถ้าเป็นBJTอย่างเบอร์ 2N5551/2N5401  ผมสามารถฟังออกได้อย่างง่ายดายว่า กีต้าร์ทีี่นักดนตรีเล่นอยู่นั้นเป็น แบบสายเอ็นหรือสายโลหะ แต่กับเจเฟ็ทอินพุทแล้ว มันจะฟังคล้ายๆกัน เสียงจะออกไปทางหวานสดใส

กับเพลงร้อง ซึ่งใครหลายๆคน นิยมใช้เป็นreferenceในการทดสอบ ก็ยังเป็นไปในลักษณะเดียวกัน BJTจะให้เสียงที่จริงจังกว่ามาก ค่อนข้างจะตรงไปตรงมาในการให้ภาพของเสียงแบบมอนิเตอร์ แต่กับเจเฟ็ท มันทำให้เสียงนักร้องนั้น ไม่มีสากเสี้ยน จะฟังแล้วเนียนไปหมด ก็ดีไปอย่าง ฟังเพราะดี

สุดท้ายแล้วก็ขึ้นอยู่กับรสนิยมในการฟังเพลงของแต่ละคน สำหรับผมแล้ว ก็ทำไว้ทั้งสองเวอร์ชั่น แบบว่าโลภมากไปหน่อย
จริงๆแล้วก็อยากจะบอกว่า แอมป์ KumisaIIIนั้น เป็นแอมป์ที่ผมใช้เป็นreferenceมาก็เกือบจะสองปีแล้ว ไม่มีอะไรที่ไม่ดีเกี่ยวกับตัวนี้เลยจริงๆ


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ ตุลาคม 07, 2017, 06:46:23 pm
โครงงานนี้ก็น่าสนใจ เสียดายรูปในกระทู้หายไปหมดแล้ว


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: neozalord ที่ ตุลาคม 07, 2017, 07:17:02 pm
โครงงานนี้ก็น่าสนใจ เสียดายรูปในกระทู้หายไปหมดแล้ว

จัดเลยครับท่าน ผมกำลังติดตามผลงานอยู่ อิอิ


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ ตุลาคม 07, 2017, 08:07:09 pm
คงจะไม่อัพรูปแล้ว ขี้เกียจไปตามหารูปแล้วคร้าบ
ไหนๆก็ตอบกระทู้นี้แล้ว ขอโม้เรื่องความเจ๋งของแอมป์ตัวนี้สักนิสนึง เมื่อสามปีที่แล้ว ไปร้านเรือธงที่อัมรินทร์ น้องที่่ร้านก็จัดแจงเอาหูฟังมาให้ลองหลายตัวกับแอมป์ตัวท็อป
ของยี่ห้อS....t ชื่อรุ่นเหมือนเกมส์ ราคาเจ็ดหมื่นห้า วันนั้นได้ลองหูฟังไปหลายตัว ฟังกับเพลงเดิมๆที่คุ้นเคยกันดี ได้ฟังแล้วก็พอจะเก็ทอยู่ว่า คงจะเป็นแอมป์ที่มีเจเฟ็ทอินพุทล่ะ
บ่ายวันนั้นรีบกลับมาบ้านแล้วเปิดแอมป์Kumisa ฟังทันที เพราะความทรงจำยังดีอยู่ ในใจก็อยากจะรู้ว่าแอมป์ที่เราทำจะสู้ของเค้าได้ไม๊?

บอกตรงๆว่าเปิดแอมป์ของตัวเองฟังด้วยความตื่นเต้นจริงๆ เอ๊ะ ก็ไม่แพ้เค้าจริงๆน่ะ ตอนนั้นยังใช้เวอร์ชั่นไม่ใส่เจเฟ็ท ก็คิดว่ามีดีที่อาจจะแตกต่างกัน แต่ในความเป็นไฮไฟ เรื่องซาวน์สเตจ อิมเมจ รายละเอียด สู้ได้สบายๆเลย ทุกวันนี้ผมก็ยังใช้แอมป์ตัวนี้เป้นrefernceตลอดมา

วงจรก็ทำตามในเว็บคุณSaijosaeเลย ขับได้ถึง300Ohmสบายๆ




หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ ตุลาคม 07, 2017, 08:10:44 pm
เพิ่งนึกออกอีกเรื่องนึงก็คือว่า แอมป์ตัวนี้ถ้าจะให้สุดยอด ต้องใช้เอาท์พุททรานซิสเตอร์ของ Rohm เท่านั้น
เคยทดลองโตชิบา ก็ยังไม่ใช่ โมโตฯก็ลองมาแล้ว อะไรอีกล่ะ ลืมไปแล้ว

แต่ว่าที่คุณSaijosae แนะนำไว้นี่ก็ยังไม่ได้ลอง รู้สึกว่าจะเป็นของ OnSemi กับ Sanyo
ผมเชื่อว่าน่าจะดีน่ะ ระดับSAijosae ไม่น่าพลาด แต่เสียงมันจะไม่เหมือนกับต้นฉบับเท่านั้นเอง


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: neozalord ที่ ตุลาคม 07, 2017, 10:22:16 pm
https://www.scribd.com/document/233059766/The-Kumisa-III-Headphone-Amplifier-pdf#


ต้นฉบับ เค้านะครับ


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ ตุลาคม 08, 2017, 07:33:22 pm
https://www.scribd.com/document/233059766/The-Kumisa-III-Headphone-Amplifier-pdf#


ต้นฉบับ เค้านะครับ
ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล ช่วงนี้ก็หาข้อมูลไปพลางๆ ก่อน เสียดายผมไม่ได้เป็นสมาชิกเลยดาวน์โหลดไม่ได้ ถ้าน้าโหลดได้ช่วยส่งมาให้ผมทาง E-mail ด้วยครับ ขอบคุณครับ
สงสัยคงได้ทำแอมป์ตัวนี้เป็นตัวถัดไปแน่ๆ อยากลองฟังเสียงแอมป์หูฟังคลาสเอดูบ้าง เสียงจะสดใส รายละเอียดชัดเป๊ะ เหมือนเพาเวอร์แอมป์หรือเปล่า
เดี๋ยวต้องไปหาเพาเวอร์ทรานซิสเตอร์ดูก่อน A1011 รู้สึกว่าจะมีเก็บอยู่ 4 ตัว แต่คู่มันไม่ได้ซื้อเก็บไว้ แถวบ้านไม่รู้จะมีขายหรือเปล่า ถ้าไม่มีคงต้องฝากน้าๆ ที่อยู่เมืองกรุงช่วยจัดหาให้ ;D


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ ตุลาคม 08, 2017, 07:46:10 pm
เจอลิงค์แล้วขอแป๊ะไว้หน่อย จะได้หาง่ายๆ
http://www.headphoneamp.co.kr/index.php?mid=diy_sijosae&order_type=desc&page=7&sort_index=voted_count&document_srl=18651
วงจรตามนี้ใช่มั๊ยครับ
Q1-Q11 ใช้เบอร์ 2N5401/2N5551 or BC550/BC560
Q12/Q13 ใช้เบอร์ 2SB1186AE/2SD1763E or 2SA1011E/2SC2344D
Op-amp ใช้เบอร์อะไร?
(http://www.headphoneamp.co.kr/ftp/sijosae/Kumi3DC-0.gif)


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: N-K-F-H ที่ ตุลาคม 08, 2017, 09:03:54 pm
TL072


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ ตุลาคม 08, 2017, 09:27:40 pm
วงจรต้นฉบับโดย Benny Jorgensen จะใช้ไฟค่อนข้างสูง ที่ +/-24V , +/- 50mA
ส่วนเวอร์ชั่น Saijosae จะใช้ไฟต่ำลงมาที่ +/-12V ผมทำเวอร์ชั่น Saijosae แล้ว คิดว่าเพียงพอต่อการขับหูฟัง 250Ohm เลยไม่ได้ทำเวอร์ชั่นออริจินัล

แต่ก็ได้ทดลองรันไฟไปถึง +/-20V เสียงโดยภาพรวม ไม่หนีห่างกันเท่าไหร่ ยกเว้นกำลังที่จะแจ้งมากขึ้น แล้วก็เสียงแหลมที่ฟังดู Hotกว่าเดิมขึ้นไปอีกระดับนึง นอกนั้นก็คล้ายๆกัน

เวอร์ชั่นออริจินัล จะใช้ทรานซิสเตอร์Q1-Q6ทั้งหมดเป้นยี่ห้อ Rohm อันนี้ไม่ต้องเสียเวลาไปหาเลย
ผมแนะนำว่า ลองใช้ Fairchild  KSC1845, KSA992 อันนี้เสียงไม่เลวเลย เพิ่งได้ลองวันนี้เอง ลองดูที่ร้าน ES
ส่วน 2N5401/5551 ถ้าของ OnSemi จะออกไปทางนุ่มนวลเลย แต่จากนี้ไปผมคิดว่าเบอร์นี้ของ OnSemiแบบแท้ๆเลยคงจะหาไม่มีแล้ว เพราะ FairChild ได้รวมกิจการเข้ากับ OnSemi ไปแล้ว ผมเดาเอาว่าพวกทรานซิสเตอร์แพคเกจโบราณคงจะให้ทางFairchildผลิตในชื่อOnSemiแน่ๆเลย เพราะสังเกตว่า2-3ปีมานี้ สต็อคทรานซิสเตอร์OnSemiในบ้านหม้อ พวกเบอร์เล็กๆนี้ค่อยๆหายไปเรื่อยๆ

ส่วนที่เอาท์พุท ถ้าหาRohm ไม่ได้แล้ว ก็เอาเป็นซันโย หรือไม่ก็ OnSemi MJE15030/31 ก็น่าจะดีเช่นกัน แต่เสียงไม่เหมือน Rohmอย่างแน่นอน

บอร์ดของผมใช้ BC547C/557C Onsemi ที่เอาท์พุทจะเป็น Rohm ถ้าอยากดูต้องไปแกะกล่องแอมป์ออกอีกหล่ะ แต่ทำบอร์ดไว้ใหญ่มาก น่าเกลียดพอสมควร เป็นบอร์ดแรกๆที่หัดทำเลยดูไม่เข้าท่าซักเท่าไหร่ แต่เสียงดี รอไว้ว่างๆก่อนแล้วจะถ่ายรูปให้ดู



หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ ตุลาคม 13, 2017, 08:38:01 pm
(https://farm5.staticflickr.com/4511/37634616262_a6c6bf08f5_b.jpg) (https://flic.kr/p/ZkDffb)myKumisa_2016 (https://flic.kr/p/ZkDffb) by St Lim (https://www.flickr.com/photos/dust_hpa/), on Flickr

หารูปเก่าๆเจอ ถ่ายไว้เมื่อปีที่แล้ว


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ ตุลาคม 13, 2017, 08:45:11 pm
ที่วงกลมสีเหลืองไว้ เป็นคู่ current mirror ทั้ง Sijosae, AMB Lab ที่ทำชุดคิท CK2 mkIII ที่โมดิฟายแอมป์ Kumisa ไปทำเป้นชุดคิทขาย
ไม่มีใครจับเอาคู่ทรานซิสเตอร์มาประกบกันเลย เห็นมีแต่เอามาวางไว้ใกล้ๆกัน ของเราวางห่างกัน แต่ก็ไม่เห็นเป็นไร สงสัยว่าถ้าเอามาประกบกันแล้วมันจะดูไม่โปรมั้ง เค้าเลยไม่ใคร่จะทำกัน แล้วในแอมป์ดั้งเดิมของ Benny Jorgensen ทรานซิสเตอร์คู่ current mirror ก็คนละยี่ห้อ คนละเบอร์กันอีก มันแปลกดีน่ะ



หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: Sittichai-51 ที่ ตุลาคม 15, 2017, 11:56:20 am
 #M_038#  like


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 05, 2017, 08:34:01 pm
หลังจากอุปกรณ์ที่สั่งมาถึงก็ไม่รอช้าจัดการกัดปริ๊นซ์ คราวนี้ไม่สกรีนเลเอ๊าท์แล้ว(ฝนตกทั้งวันถ้าพ่นแล๊คเกอร์คงจะเป็นฝ้าแน่ๆ) หลังจากลงอุปกรณ์เป็นที่เรียบร้อย ตรวจสอบความถูกต้อง จัดการป้อนไฟ
แล้วก็ปรับออฟเซ็ทให้เรียบร้อย เปิดเพลง เสียงแรกที่ได้ยินเมื่อเปรียบเทียบกับ Sapphire V3 ความแตกต่างที่เห็นเด่นชัดคือซาวด์สเตทจะกว้างมาก เสียงน่าฟังทีเดียว เดี๋ยวต้องขอเบิร์นยาวๆ ก่อนเพราะ
เพิ่งจะร้องเพลงได้ 2 ชั่วโมงเอง ใครไม่ได้ทำตัวนี้ อาจจะพลาดของดีไปก็ได้ ;D
(https://www.mx7.com/i/062/Y8eqSa.jpg)

หลังจากป้อนไฟแล้ว ความร้อนที่ tr เอ๊าท์พุทแถบจะไม่ร้อนเอาซะเลย จัดการถอดฮีทซิ้งค์ออกซะจะได้ไม่เกะกะ
(https://www.mx7.com/i/227/aNdOzC.jpg)

PCB ต้นแบบ
(https://www.mx7.com/i/21b/84007g.jpg)


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: มายาทัศนา ที่ พฤศจิกายน 05, 2017, 09:10:47 pm
 like
จาอาววว peeceebee   ro.


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 07, 2017, 07:36:19 pm
ทำออกมาได้สวยงามเกิ้น #H_096#

ว่าแต่เอาท์พุททรานซิสเตอร์เป็นเบอร์อะไร?

แนะนำเพิ่มเติมนิดนึงว่า ออปแอมป์ในตำแหน่งดีซีเซอร์โว ยังไงก็มีผลต่อเสียงอยู่ดี ลองเปลี่ยนไปใช้เบอร์อื่นดู อาจจะถูกใจมากกว่าเบอร์นี้
ผมแนะนำว่าลองดูเบอร์พวก NS LF353, BB OPA2134 อาจจะได้รายละเอียดที่ดีขึ้นกว่าเดิม


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 07, 2017, 11:53:45 pm
ทำออกมาได้สวยงามเกิ้น #H_096#

ว่าแต่เอาท์พุททรานซิสเตอร์เป็นเบอร์อะไร?

แนะนำเพิ่มเติมนิดนึงว่า ออปแอมป์ในตำแหน่งดีซีเซอร์โว ยังไงก็มีผลต่อเสียงอยู่ดี ลองเปลี่ยนไปใช้เบอร์อื่นดู อาจจะถูกใจมากกว่าเบอร์นี้
ผมแนะนำว่าลองดูเบอร์พวก NS LF353, BB OPA2134 อาจจะได้รายละเอียดที่ดีขึ้นกว่าเดิม
เอาท์พุททรานซิสเตอร์เบอร์ตามเลย์เอาท์เลยครับ 2SA1011/2SC2344 เบอร์อื่นแถวบ้านผมไม่มีขาย ส่วนเบอร์ของ Rohm ผมฝากเพื่อนซื้อแถวบ้านหม้อ เบอร์นี้ไม่มีขายแล้วครับ
ส่วน tr ตัวเล็กๆ ผมใช้ BC546/BC556 ที่เหลือจากโครงงาน Sapphire V3 มาใช้งานไปพ่ลางๆ ก่อน มีความรู้สึกว่าข้างขวาเสียงจะเบากว่านิดๆ คงต้องคัดค่า hfe ของ tr ชุดใหม่มาลงแทนคงจะใช้เบอร์ที่น้า dust แนะนำ  KSC1845/ KSA992 ทรานซิสเตอร์ชุดนี้เพิ่งจะสั่งซื้อมาถึงแล้วครับเดี๋ยวขอนั่งคัดค่า hfe ก่อน
ส่วนเรื่องออปแอมป์เดี๋ยวจะลองหามาเปลี่ยนดูครับ


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 07, 2017, 11:56:02 pm
like
จาอาววว peeceebee   ro.
รออีกซักพักครับเดี๋ยวเอาไฟล์มาแจกแน่นอน ผมว่าจะรวมภาคจ่ายไฟเข้าไปในบอร์ดเดี่ยวไปเลย จะได้สะดวกไม่ต้องโยงสายไฟให้รกรุงรัง


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: ecar ที่ พฤศจิกายน 08, 2017, 03:32:33 pm
น้ากบ แจกไฟล์ทั้ง 2 แบบก็ดีนะครับ เผื่อใครต้องการลองซัพพลายแบบอื่นๆ  ze.s


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: มายาทัศนา ที่ พฤศจิกายน 08, 2017, 10:50:46 pm
like
จาอาววว peeceebee   ro.
รออีกซักพักครับเดี๋ยวเอาไฟล์มาแจกแน่นอน ผมว่าจะรวมภาคจ่ายไฟเข้าไปในบอร์ดเดี่ยวไปเลย จะได้สะดวกไม่ต้องโยงสายไฟให้รกรุงรัง
ขอบคุณคร๊าบบบบบ....
kumisa III นี้ผมก็เล็งๆอยู่ ใช้ tr คู่แมทไม่เยอะหรือซีเรียสเหมือน Sapphire มาติดที่ไม่มีลาย pcb นี่แหละ


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: มายาทัศนา ที่ พฤศจิกายน 09, 2017, 10:39:40 am
r560 ohm.  บน pcb เห็นเปลี่ยนเป็น vr ไม่ทราบว่าใช้ฟิก 560 ohm ตั้งแต่แรกเลยได้ไหมครับ หรือควรใช้ vr ปรับจนได้ค่าที่เหมาะสมก่อน


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 09, 2017, 07:55:05 pm
r560 ohm.  บน pcb เห็นเปลี่ยนเป็น vr ไม่ทราบว่าใช้ฟิก 560 ohm ตั้งแต่แรกเลยได้ไหมครับ หรือควรใช้ vr ปรับจนได้ค่าที่เหมาะสมก่อน
ใช้ค่า 560 ohm ได้เลยครับ พอดีที่บ้านไม่มีความต้านทานค่านี้เลยจับ trim pot 1K ใส่เข้าไป #H_059#


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 09, 2017, 08:10:02 pm
เปรียบเทียบวงจร Kumisa III ของ Sijosae กับ Cavalli_Kan(AMB Laboratories) ภาค diff ต่างกัน tr กับ jfet น่าทำเหมือนกันนะ ถ้ามีเวลาต้องขอลอง jfet อีกซักเวอร์ชัน
ใครอยากได้ไฟล์ PCB KUMISA III ก็ขอกันมาได้ครับ

วงจร Kumisa III เวอร์ชัน Sijosae
(https://www.mx7.com/i/109/e6hUV6.jpg)

วงจร Kumisa III เวอร์ชัน Cavalli-Kan (AMB Laboratories)
(https://www.mx7.com/i/0db/MwIUBt.jpg)


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 09, 2017, 09:33:57 pm

เอาท์พุททรานซิสเตอร์เบอร์ตามเลย์เอาท์เลยครับ 2SA1011/2SC2344 เบอร์อื่นแถวบ้านผมไม่มีขาย ส่วนเบอร์ของ Rohm ผมฝากเพื่อนซื้อแถวบ้านหม้อ เบอร์นี้ไม่มีขายแล้วครับ
ส่วน tr ตัวเล็กๆ ผมใช้ BC546/BC556 ที่เหลือจากโครงงาน Sapphire V3 มาใช้งานไปพ่ลางๆ ก่อน มีความรู้สึกว่าข้างขวาเสียงจะเบากว่านิดๆ คงต้องคัดค่า hfe ของ tr ชุดใหม่มาลงแทนคงจะใช้เบอร์ที่น้า dust แนะนำ  KSC1845/ KSA992 ทรานซิสเตอร์ชุดนี้เพิ่งจะสั่งซื้อมาถึงแล้วครับเดี๋ยวขอนั่งคัดค่า hfe ก่อน
ส่วนเรื่องออปแอมป์เดี๋ยวจะลองหามาเปลี่ยนดูครับ
[/quote]

หาเบอร์ของซันโยได้ก็แจ๋วมากแล้ว ถ้าใครหาซันโยไม่ได้ ก็ลองMJE15030/31
จะเป็น OnSemi หรือ Mospec ก็ดีทั้งคู่ Mospec เสียงจะออกไปทางราบเรียบกว่าพอสมควร

ช่วงนี้ก็รอ...พีซีบีเวอร์ชั่นขา E-C-B จะได้ลอง KSC1845/KSA992 ทรานซิสเตอร์คู่นี้ ในเว็บ diyaudio.com มีคนนิยมใช้กันเยอะพอสมควร ผมว่าFairchildทำออกมาได้ดี
แต่ถ้าได้ NECแบบเดิมๆคงจะดีกว่าละมั้ง ใครอยู่ ตจว.น่าจะลองไปหาเบอร์ดั้งเดิมของ NEC 2SC1845/2SA992 ดูน่ะครับ อาจจะมีหลงเหลืออยู่ก็ได้


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: มายาทัศนา ที่ พฤศจิกายน 10, 2017, 12:56:05 pm
ผมขอรับไฟล์ pcb ไปทำเล่นด้วยคนน่ะครับ  แต่กว่าจะได้ทำคงปีหน้าแน่เลย  เพราะงานรีดปรินท์นี่ผมย่ำแย่เหลือทน
pom.info@gmail.com

แล้วก็ขอบ่นหน่อย... วันก่อนลองเอา bc550,560  2n3904,3906 ซื้อมาอย่างล่ะ 30 ตัว ลองวัด hfe   บ๊ะ........ pnp ก็เกาะกลุ่มอยู่ช่วงหนึ่ง npn ก็เกาะกลุ่มอยู่อีกช่วงหนึ่ง หาคู่ไม่ได้เลย ทั้งหมด 120 ตัว ต้องเก็บดองหรือนี่  เห็นเค้าว่าให้ซื้ออย่างล่ะ 100 ตัว  เอิ๊ก... ทุนน้อยอ่ะ   pwxq


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 11, 2017, 07:44:52 am
ผมขอรับไฟล์ pcb ไปทำเล่นด้วยคนน่ะครับ  แต่กว่าจะได้ทำคงปีหน้าแน่เลย  เพราะงานรีดปรินท์นี่ผมย่ำแย่เหลือทน
pom.info@gmail.com

แล้วก็ขอบ่นหน่อย... วันก่อนลองเอา bc550,560  2n3904,3906 ซื้อมาอย่างล่ะ 30 ตัว ลองวัด hfe   บ๊ะ........ pnp ก็เกาะกลุ่มอยู่ช่วงหนึ่ง npn ก็เกาะกลุ่มอยู่อีกช่วงหนึ่ง หาคู่ไม่ได้เลย ทั้งหมด 120 ตัว ต้องเก็บดองหรือนี่  เห็นเค้าว่าให้ซื้ออย่างล่ะ 100 ตัว  เอิ๊ก... ทุนน้อยอ่ะ   pwxq


ถ้าคัดได้ค่าใกล้กัน 1% ดีสุด ค่าในช่วง 5% ก็ดีเช่นกัน 
ค่าต่างกัน 7-8% เป็นค่าที่พอจะรับได้ ถ้าหลุดจากนี้ไปแล้วก็ชักจะไม่โอเคแล้ว


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: มายาทัศนา ที่ พฤศจิกายน 11, 2017, 12:31:05 pm
ถ้าคัดได้ค่าใกล้กัน 1% ดีสุด ค่าในช่วง 5% ก็ดีเช่นกัน 
ค่าต่างกัน 7-8% เป็นค่าที่พอจะรับได้ ถ้าหลุดจากนี้ไปแล้วก็ชักจะไม่โอเคแล้ว
  ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ  like
ถ้าสัก 7-8%  น่าจะได้สัก 4-5 คู่อยู่มั๊ง...   eols


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 11, 2017, 10:25:43 pm
ลองเปลี่ยนความต้านทานจากคาร์บอนเป็นเมตัลฟิล์มตำแหน่งตามรูป ปรากฏว่าเสียงเปลี่ยนไปมากพอสมควร เนื้อเสียงดูบางลง อิมแพคของเสียง(เสียงกระแทกกระทั้นของเบส)ลดน้อยลงอรรถรสในการฟังหายไปเยอะพอสมควร สงสัยคงต้องเปลี่ยนเอาของเดิมมาใส่กลับเข้าไปใหม่ ใครที่จะสร้างแอมป์ตัวนี้แนะนำให้ลองจูนเสียงโดยการผสมตัวต้านทาน อาจจะเจอเสียงที่ชอบก็ได้ แอมป์ตัวนี้ให้เสียง natural อย่างที่น้า dust กล่าวไว้จริงๆ เดี๋ยวมีโอกาสจะลองเปลี่ยน op-amp เทพดูบ้าง

(https://www.mx7.com/i/2a4/6BfBQo.jpg)

(https://www.mx7.com/i/04b/7DNoSd.jpg)


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: มายาทัศนา ที่ พฤศจิกายน 11, 2017, 11:52:30 pm
ได้รับ pcb file จากน้า POCOYO แล้วครับ   ro.
ขอบคุณมากๆๆๆ มา ณ ที่นี้ครับ    #H2010#


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ พฤศจิกายน 12, 2017, 03:08:10 pm
สำหรับออปแอมป์ ไม่ต้องไปซื้อของแพงอะไรมากมาย ผมแนะนำว่าลองเริ่มจาก NS LF353 ดูก่อน เสียงออกไปทางสะอาด รายละเอียดจะมามากกว่า TL072อย่างแน่นอน
แต่ถ้าชอบแนว TL072 อยู่แล้ว เลือก OPA2134 ได้เลย จะเป้นการอัพเกรดขึ้นไปในแนวเสียงเดิมอย่างชัดเจนครับ

เรื่องดีซีเซอร์โวเป็นอะไรที่น่าปวดหัวเหมือนกัน ทุกวันนี้ผมยังจำได้ คุณ Benny Jorgensen แกบอกว่า ออปแอมป์ในตำแหน่งดีซีเซอร์โว ไม่น่าจะมีผลต่อเสียงมากนัก เพราะมันจะทำงานทีความถี่ตำกว่า10Hz อืม นั่นมันก็ทางทฤษฎีของแกล่ะ owv แต่ในความเป้นจริง ทุกครั้งที่เปลี่ยนออปแอมป์ เสียงก็จะเปลี่ยนตามไปด้วย ผมเชื่อว่ามีการ intermodulate สัญญาณจากออปแอมป์ไปสู่สัญญาณในแอมป์อย่างแน่นอน แต่เสียงออกมาดีขนาดนี้ ก็ไม่น่าจะบ่นเลยเนาะ ze.s


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: POCOYO ที่ พฤศจิกายน 13, 2017, 11:08:50 pm
ลองเปลี่ยน op-amp เป็น LF353 แล้วครับ เสียงมันเอื่อยๆ คงต้องเบิร์นกันอีกซักพักใหญ่ๆ แต่เท่าที่ฟังดู เหมื่อนว่ารายละเอียดของเสียงจะมากขึ้นนะ


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: dust ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2018, 06:57:38 pm
(https://farm5.staticflickr.com/4695/25545897227_d4000b3d2f_b.jpg) (https://flic.kr/p/EVppeV)Kumisa_Fina32 (https://flic.kr/p/EVppeV) by St Lim (https://www.flickr.com/photos/dust_hpa/), on Flickr

บอร์ดเวอร์ชั่นนี้ ได้ทดลองจับเอาคู่ current mirror มาประกบกันแบบจริงๆสักที

ผลที่ได้คือ? ดีซีออฟเซ็ทลงไปต่ำ +/- 0.1mV มันก็มีนัยยะที่น่าสนใจตรงที่ว่า เมื่อจับคู่ค่า Hfe แบบใกล้กันสุดๆแล้ว ท่านผู้รู้บอกว่า มันช่วยให้THD ต่ำกว่าเดิมด้วย เพราะหากค่า Hfe ต่างกัน เมื่อแอมป์ทำงานไปเรื่อยๆ ค่า Hfeมันจะดริฟท์จนห่างออกจากกันไปเรื่อยๆ น่ันจึงเป็นเหตุผลที่ทำอาจทำให้ดิสทอร์ชั่นสูงขึ้นได้ตามอุณหภูมิของทรานซิสเตอร์ การจับทรานซิสเตอร์เอามาประกบกันก็ช่วยได้ในระดับนึง แต่ถ้าทรานซิสเตอร์แมทช์ค่ามาดีแล้ว ก็จะดียิ่งขึ้นไปอีก

แต่ในความเป็นจริงของการฟังเพลงน่ะ ถึงแม้ว่า THD จะลดลงไปอีกตามทฤษฎี ผมว่าเสียงมันก็ยังออกมาในแนวๆแบบเดิมนั่นแหละ ไม่รู้ว่าจะบ้าไปถึงไหนกัน ow.


หัวข้อ: Re: Kumisa III ver.Sijosae
เริ่มหัวข้อโดย: METAL Audiophile ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2018, 07:07:45 am
 y.e.s. y.e.s. y.e.s.