ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
พฤษภาคม 28, 2018, 10:18:28 am
หน้าแรก ช่วยเหลือ ค้นหา เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก
ข่าว: จะมีการ ลบ file รูปในเวปเราครั้งใหญ่ ท่านใดต้องการรูปไหน ให้ download เก็บไว้ ด่วน!! (ฝากที่อื่นไม่เกี่ยว)


สมัครเป็นสมาชิก ต้องส่งหลักฐานของท่าน เป็น ภาพถ่าย ใบขับขี่ โดยส่ง email มาที่

และต้อง post แจ้งผู้ดูแลระบบที่หัวข้อนี้ด้วยครับ >>Membership Within 24 Hrs<<

  บุคคลทั่วไป ต้องการติดต่อกับเรา โปรดใช้ 


สำหรับการแนบรูปในกระทู้ ขอให้ใช้บริการฝากไฟล์ภายนอก คลิกดูวิธีการทำได้ที่นี่ครับ


+  Audio DIY Club - Network [คลับบ้านๆ ดีไอวาย แท้ๆ ของคนใจดี]
|-+  Audio DIY
| |-+  Audio DIY Personal Amp & Head Phone (ผู้ดูแล: art, dust)
| | |-+  HPamp & DAC
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้ « หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: 1 ... 4 5 [6] ลงล่าง พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: HPamp & DAC  (อ่าน 23557 ครั้ง)
yowza
Jr. Member
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 59


อีเมล์
« ตอบ #150 เมื่อ: เมษายน 16, 2018, 02:58:33 pm »

6AQ8 ECC85 อยู่ตามภาครับวิทยุ receiver
พวก console เยอรมัน นี่ tele มาเลย
เป็นเบอร์แรกๆที่ป๋มคิดถึง เวลาเห็น วงจร 6dj8 หุๆๆ
บันทึกการเข้า
ecar
Permanent Member
Jr. Member
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 56



« ตอบ #151 เมื่อ: เมษายน 20, 2018, 08:46:01 pm »

เสียงโดยรวม ไม่ว่าจะเสียบยี่ห้ออะไร ก็ว่าดีทั้งนั้น ตอนแรกก็ไม่คิดว่ามันจะออกมาดีขนาดนี้ เสียงหรูหรามากเลย
ก่อนหน้านี้ก็ได้ลองหลอดไตรโอดที่เป้นโลว์เกนอย่าง 12AU7/ECC82 มาต่อเป้นบัฟเฟอร์ ก็ใช้ได้อยู่น่ะ แต่รู้สึกว่าเสียงมันติ๋มไปหน่อย สู้หลอดพวก medium to high gain ไม่ได้เลย

ลืมบอกไปว่า มอสเฟ็ทที่ใช้ก็เป็น switching mosfet อะไรก็ได้ ที่โวลท์สูงๆหน่อย ผมลองใช้เบอร์ 2SK872 NEC อืม เสียงดีมากๆครับ ถ้าจะหาง่ายๆก็ลองพวกเบอร์ Hexfet ก็น่าจะดีเหมือนกัน เคยลองล่ะ แต่นานจนลืมไปหมดแล้ว จำได้ว่าเบอร์เดิมๆที่ทางผู้เขียนโครงงานแนะนำ น่าจะเป้นเบอร์ 2SK2837 Toshiba เมื่อก่อนหาซื้อได้ง่ายในบ้านหม้อ คิดว่าเดี๋ยวนี้ก็ยังน่าจะมีอยู่ แต่ตอนที่ผมซื้อบเอร์นี้มาทดลอง ผมเจอทั้งของแท้และเทียมปนมาด้วยกัน แบบว่าเซ็งเลย กว่าจะรู้ว่าโดนของปลอมเข้าไปนี่ลองแล้วลองอีก ทำลายทองแดงร่อนไปบอร์ดหนึ่ง

ตัวนิตยสารเดิมๆบริจาควัดสวนแก้วไปนานหลายปีแล้ว ไว้ว่างๆค่อยวาดวงจรมาลงไว้แล้วกัน
น้าdust พอจะมีรูป 2sk2837 แท้ กับ ปลอมเทียบกันไหมครับ ดูยังไง
บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #152 เมื่อ: เมษายน 21, 2018, 12:14:33 am »


[/quote]น้าdust พอจะมีรูป 2sk2837 แท้ กับ ปลอมเทียบกันไหมครับ ดูยังไง
[/quote]

ขออภัยจริงๆ ทิ้งไปนานแล้วครับ

แต่แรกเริ่มตอนทำปรีแอมป์ไฮบริด ผมซื้อมาน่าจะหกตัวได้มั้ง มันก็คงจะปนๆกันมา ก็เอามาลองใส่ในบอร์ดปรีแอมป์ไฮบริด ฟังแล้วไม่เสียงโดนใจสักเท่าไหร่ ก็ได้แต่สงสัยอยู่ว่าทำไม มอสเฟ็ตโตชิบา เสียงไม่ดีเลย ก็ถอดออกแล้วเก็บไว้เฉยๆ หลังจากนั้นไม่นาน ก็ได้ทดลองทำเพาเวอร์แอมป์ NMOS อะไรสักอย่างที่ใส่มอสเฟ็ตแพคเกจ TO3Pได้ ก็ไปค้นเอา2SK2837 มาลองใส่ดู คราวนี้แหละเป็นเรื่องเลย บอร์ดแรกตั้งไบแอส ได้เรียบร้อยดี พอมาบอร์ดที่สอง ตั้งไบแอสยังไงก็ไม่ได้ กระแสต่ำมาก เลยชักจะเอะใจแล้วว่าโดนของปลอมปนมาด้วย ก็สังเกตดูครับว่า ตัวของปลอม สกรีนเบอร์มันจะเบี้ยวๆไม่ตรง แล้วก็ขอบทีตัวหนังสือมันจะเบลอๆไม่คม

ตอนหลังก็ไปเจอที่ร้านโชคชัย มีขายของโตชิบาแท้เยอะแยะ ผมก็ไม่ได้ซื้อเก็บไว้ เพราะคิดว่าคงไม่ได้เล่นแล้วอะไรประมาณนั้น เดี๋ยวนี้ขายหมดไปแล้วก็ไม่มีของใหม่มาเติมสต็อคอีก หมดแล้วหมดเลย แต่จริงๆแล้วผมอยากจะแนะนำเบอร์ที่ใช้งานสำหรับออดิโอจะดีกว่าครับ อย่าง 2SK1529 เสียงดีกว่าเยอะ
บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #153 เมื่อ: เมษายน 21, 2018, 12:20:52 am »

ecc85 เป็นเบอร์ที่ผมชอบเสียงร้องเบอร์นึงครับ
6AQ8 ECC85 อยู่ตามภาครับวิทยุ receiver
พวก console เยอรมัน นี่ tele มาเลย
เป็นเบอร์แรกๆที่ป๋มคิดถึง เวลาเห็น วงจร 6dj8 หุๆๆ

อืม มีเซียนหลอดมาช่วยคอนเฟิร์มจริงๆด้วย หูเรายังใช้ได้เนอะ อิอิ
คือหลอด 6AQ8/ECC85 ถ้าเทียบกับ 6DJ8/ECC88 น่ะ เสียงกลางไปถึงแหลมจะฟังดีกว่า ถึงไม่มีเวอร์ชั่นขาทอง ผมก็ว่ามันก็ฟังดีมากๆ
หลอดในกลุ่ม 6DJ8/ECC88 มักจะมีเสียงในช่วงกลางแหลมออกไปทางบีบๆบี้ๆ ถ้าจะพูดให้เรียบร้อยสักหน่อยก็ต้องพูดว่า เสียงขึ้นจมูกเยอะไปสักหน่อยนึง เป็นเอกลักษณ์ของหลอดเบอร์นี้เลย จะมียกเว้นก็หลอดขาทองบางเบอร์เท่านั้นอย่าง Siemen CCa, E88CC เสียงกลางหวานไม่มีเสียงออกไปทางบีบๆสักเท่าไหร่ เป็นหลอดที่ดีแต่แพงเว่อร์
บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #154 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2018, 09:50:37 pm »

myDAC8 by St Lim, on Flickr

กลับมาแก้ไขข้อมูลที่ผิดพลาดครับ

หลอด ECC40  ใช้กับซ็อกเก็ตแบบที่เรียกว่า Rimlock ตามรูปด้านซ้ายมือสองอัน อันซ้ายสุดเป็นของทำในจีน อันถัดมาเป้นของฟิลลิปส์ จะมีถ้วยล็อคหลอดด้วย แต่เวลาใช้งานจริงๆแล้วไม่ดีสักเท่าไหร่ เพราะเวลาทำฮาร์ดไวร์ อุปกรณ์ที่ด้านล่างจะดึงซ้อกเก็ตหนักมาก ทีนี้ตัวหลอดด้านบนจะไม่ขยับเลย เพราะถูกล็อคไว้ด้วยถ้วยโลหะ ผลที่ตามมา เลยทำให้ขาหลอดมีอาการโก่งงอบิดเบี้ยวได้ อันนี้ก็อาจจะขึ้นอยู่กับงานฮาร์ดไวริ่งด้วยนั่นเอง

ส่วนซ็อกเก็ตแบบ Loctal เป็นขาหลอดที่ใหญ่ขึ้นมา ขนาดก็ประมาณ Octal นั่นเอง
myDAC9 by St Lim, on Flickr

ตัวอย่างหลอดที่ใช้ซ็อกเก็ต Loctal เช่นหลอดเบอร์ 7N7 อันนี้เป็นหลอดผลิตโดย Sylvania สเป็คโดยรวม ก็ไม่ต่างจาก 6SN7 เพียงแต่แบบของขาหลอดต่างกันเท่านั้นเอง หลอดนี้เป้นหลอด angled plate คือเพลทวางทำมุมกัน เข้าใจว่าเพื่อลดสัญญาณรบกวนที่มีต่อกัน เสียงก็เหมือนกับ  6SN7 แต่ราคาถูกกว่า ในอีเบย์มีเยอะแยะครับ
บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #155 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2018, 10:02:49 pm »

post-106543-0-07621700-1382831716 by St Lim, on Flickr

พอดีว่าไปเจอผลเทสท์ Regulator เอามาโพสต์ให้ดู น่าสนใจมากกับผลเทสท์อันนี้ อย่าง Salas Shunt Reg, Super Teddy Reg. ได้ผลวัดค่า PSRR ดียอดเยี่ยม แต่ผมก็ไม่ได้จะมาอวย Salas Shunt Reg. อะไรขนาดนั้น เพราะในผลเทสท์อันนี้มันมีอะไรหลายๆอย่างที่น่าสนใจ

ลองดูอย่าง Burson Reg. ดูกราฟแล้วก็ไม่ได้ดีไปกว่า Linear Reg. สักเท่าไหร่เลย อาจจะแย่กว่าด้วยซ้ำไป แต่ชื่อชั้นอย่างยี่ห้อ Burson เค้าคงไม่ทำอะไรตื้นๆเป็นแน่ ผมเองก็ไม่ทราบหรอกครับว่า วงจรของ Burson Reg. นั้นเป็นอย่างไร แต่ผมเดาเอาว่า ทาง Burson เค้าออกแบบ Reg. โดยอาจจะหวังผลในเรื่องเสียงเป็นหลักเสียมากกว่าจะมานั่งซีเรียสเรื่อง PSRR ต้องต่ำสุดๆอะไรอย่างนั้น

เรื่องเรกูเลเตอร์นี่ เป็นอะไรที่น่าหนักใจมาก เพราะต้องทำให้พอดีๆ ถึงจะฟังเพลงออกมาได้เพราะ ถ้าคุณไม่รู้ว่าจะเริ่มที่ตรงไหน ลอง LM317/LM337 ก่อนก็ไม่เสียหายอะไร ผมว่า LM317/LM337 ได้ผลเทสท์ออกมาค่อนข้างดีน่ะครับ อย่างน้อยก็ถือว่าได้ค่า PSRR ที่อยู่ตรงกลางเลย

ลองตามไปดูเพ่ิมเติมได้ในลิงค์นี้ครับ ผมเองก็แค่ดูผ่านๆ พอแก่ตัวแล้วชักจะขี้เกียจอ่านอะไรเป็นจริงเป็นจังแล้วสิ
http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/192625-sslv1-1-builds-fairy-tales-415.html
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 10, 2018, 10:17:38 pm โดย dust » บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #156 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2018, 10:14:23 pm »

myDAC11 by St Lim, on Flickr

แนะนำออปแอมป์เบอร์เก่าๆที่ยังมีขาย เอาไว้เปลี่ยนเล่นแก้เซ็งครับ เป็น dual opamp แล้วก็เป็น Bjt input ทั้งสองเบอร์
NEC uPC4556C
NEC uPC4570C

เบอร์ uPC4556C เบอร์คุ้นๆน่ะ ก็เอาไปเสียบแทนกันได้กับ JRC NJM4556 ลองเสียบฟังในแดคก็ไม่เลวน่ะ เสียงออกจะไปทางนุ่มๆ ลดความแข็งกระด้างของแดคพวกDeltaSigma ไปได้พอสมควร แต่ตอนที่ลองไปใส่ในแอมป์หูฟัง มันมีน๊อยส์ด้วยล่ะ ออกแค่ข้างขวา ถ้าเกิดว่าใครชอบเบอร์นี้จริงๆ สงสัยว่าต้องซื้อมาสักหลายๆตัวนั่งคัดเอาตัวที่่น๊อยส์ต่ำ

ส่วน uPC4570C เวอร์ชั่นนี้ทำในมาเลเซีย เสียงฟังแล้วจะออกแนวป๊อปๆหน่อย ปลายแหลมมีสีสันเยอะ แต่ไม่ถึงกับจัดจ้าน เป็นอะไรที่ฟังได้เพลินๆแก้เซ็งดี
ทั้งสองเบอร์นี้ ให้รายละเอียดเสียง ในระดับปานกลาง ความเป้นไฮไฟก็อยู่ในขั้นปานกลาง แต่ก็มีมิวสิคคัลในแบบของตัวเอง

uPC4556C ผมซื้อที่ร้าน NPE ตัวล่ะ19บาทมั้ง? ลืมอีกแล้ว
uPC4570C ร้านโชคชัย ราคา 17บาท
บันทึกการเข้า

METAL Audiophile
Permanent Member
Hero Member
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5016



« ตอบ #157 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2018, 09:42:41 am »

ต้องไปตามหาบ้างละครับ ขอบคุณครับ อิอิ
บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #158 เมื่อ: พฤษภาคม 18, 2018, 10:10:10 pm »

myDAC12 by St Lim, on Flickr

เมื่อปลายเดือนที่แล้วช่วงที่ลาซาด้าจัดรายการเซลส์ ก็ได้สั่งบอร์ด Xmos U8 มาเล่นดู จริงๆมันตกรุ่นแล้วน่ะ แต่ที่ซื้อมาเพราะราคาเซลส์หนักมาก คือ -90%, ราคาขายเหลือบอร์ดละ 127บาท เห็นแล้วก็อดไม่ได้ที่จะต้องซื้อมาเล่นดู แต่ในใจก็คิดเผื่อไว้แล้วล่ะ ว่ามันต้องมีอะไรไม่ปกติกับบอร์ดนี้แน่ๆ เพราะร้านในAli ส่วนใหญ่แล้วก็ยังขายกันราคาเดิมที่ $35 อันนี้ร้านเค้าเอามาถล่มราคาแบบขายทิ้ง ไม่ทราบว่ามีใครได้ซื้อมาเล่นกันบ้างรึเปล่า

วันแรกที่ของมาถึงได้ทดลองต่อใช้งานดู เสียงออกดีปกติ ทุกอย่างผ่านไปด้วยความเรียบร้อยจริงๆ แต่เช้าวันรุ่งขึ้นต่อมา มันเริ่มมีอาการรวนแล้ว คือ สัญญาณไม่ล็อคออนกับUSB outจากคอมพ์ ลองลงไดรเวอร์หลายๆเวอร์ชั่นก็แล้ว ยังเป็นเหมือนเดิม บางทีสัญญาณก็ล็อค บางทีสัญญาณก็ไม่มา งงมากๆ จนเมื่อวานนี้เอง ตื่นแต่เชาตรู่ มานั่งฟังเพลง แล้วก็เข้าใจว่าที่สัญญาณมันไม่ล็อคออน เพราะทุกครั้งที่ต่อ I2S out ไปยังบอร์ดแดค ไฟLED จะไม่ติดตลอดเลย พอถอดเฮดเดอร์สายสัญญาณ I2Sออกแล้วก็จะใช้ได้ปกติ

แล้วก็เลยหาสวิทช์ Miyama 4 poles มาช่วยตัดสัญญาณ I2S out ทีนี้ใช้งานได้สบายแล้ว แต่ผมไม่มีเวลานั่งไล่เช็คจริงๆว่าปัญหาจริงๆแล้ว มันอาจจะเกิดจากความผิดพลาดเรื่อง timing หรือไม่ก็ลำดับการสั่งงานใน firmware ที่ผิดพลาดรึเปล่า ถ้าเป็นปัญหาของ firmware จริงๆก็จบกัน เพราะทำอะไรไม่ได้แล้ว แต่แก้ปัญหาด้วยวิธีง่ายๆแล้วใช้ได้ ผมก็พอใจแล้วล่ะ ถ้าจะให้ดีก็ต้องใส่รีเลย์สิน่ะ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 18, 2018, 10:45:06 pm โดย dust » บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #159 เมื่อ: พฤษภาคม 18, 2018, 10:34:34 pm »

จากการที่ได้ทดลองเล่นบอร์ด Xmos U8 แต่เดิมก็ตั้งใจไว้ว่าจะเอามาทดลองกับพวกแดค Multibit โดยจะเซ็ทค่าไว้ใช้งานที่ 16bit เท่านั้นเอง ไม่ได้คิดซีเรียสอะไรมากมาย แล้วเท่าที่ได้ลองเปรียบเทียบดูระหว่าง 16bit VS 24bit ที่speedเท่ากัน ผมฟังไม่ออกมากนักเรื่องความแตกต่างของbit โดยทางทฤษฎีแล้ว ยิ่งจำนวนบิทมากขึ้นเท่าไหร่ Jitter จะมีน้อยกว่า นั่นหมายถึงว่าจิตเตอร์ของแดค 24bit < 20bit< 18bit < 16bit ก็ควรจะเป็นแบบนี้

แต่ที่เห็นผลมากๆจริง คือ overampling frequency หรือที่เรียกกันง่ายๆว่า speed จากระดับ 41K, 48K, 88K, 96K, 176K ความสะอาดของเสียงจะดีขึ้นไปตามสปีดที่เพิ่มขึ้นโดยลำดับ นั่นเป็นเพราะดาต้าที่ถูกแซมปลิ้งที่ความถี่สูงมากเท่าไหร่ THD+N ก็จะดีขึ้น ถ้าอย่างนั้นแดค32bit ก็ต้องดีกว่าแดคมัลติบิทรุ่นเก่าๆแล้วสิน่ะ อย่าเพิ่งรีบเชื่ออย่างนั้น เพราะว่า แดค 32bit ที่ขายกันทุกวันนี้ล้วนแล้วแต่เป้น DeltaSigma DAC ทั้งนั้น นั่นหมายถึงว่า ต่อให้ทางผู้ผลิตบอกว่านี่แดค 32bitน่ะ แต่มันก็ไม่ใช่32bitจริงๆ ยกตัวอย่างแดค ES9018S แดคตัวเก่งของค่าย ESS เป็นแดคที่มีจำนวน 6+10bit ซึ่งก็คือแดค 16bit แล้วจากนั้นจึงใช้เทคนิค noise shaping เพิ่มจำนวนบิท จนได้ออกมาเป็น 32bit แต่มันก็สามารถสร้าง level ของสัญญาณได้อย่างที่แดค32bitจริงๆควรจะทำได้ แล้วDeltaSigma dac ก็มีความดีอยู่อีกอย่างนึงคือ มันสามารถที่จะเอาสัญญาณรบกวนในแดคออกไปอยู่ไกลจากสัญญาณเสียงมากๆ DeltaSigma dac จึงมีสเป็ค DNR, SNR ที่ดีมากๆไงล่ะ

ทุกวันนี้แดคหรูที่สุดที่เป็น 32bit ก็แดคที่ผลิตโดยบริษัท MSB Technology ล้ำสมัยมาก ในบ้านเรามีตัวแทนจำหน่ายด้วยล่ะ มีโมดูลให้เลือกซื้อมาใส่ในแดคได้เยอะมาก เป็นดีไซน์ที่ล้ำสมัยที่สุดในโลกแล้ว ราคาเริ่มต้นก็ 2.75MBaht ไปจนถึง 5.9MBaht และแน่นอนครับว่า ผมไม่เคยฟังครับ อย่าถามว่ามันเป็นยังไง แต่ดูแล้ว ไม่ยืนยันว่าเป็นมัลติบิทแท้รึเปล่า  เพราะเค้าระบุไว้ว่าเป็น Hybrid  ส่วนสเป็คก็ดีมากมาย DNR 143dB
 
https://www.piyanas.com/product/2684/THEREFERENCEDACDUALREFERENCEPOWERBASE
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 18, 2018, 10:41:53 pm โดย dust » บันทึกการเข้า

dust
Moderator
Hero Member
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 544



อีเมล์
« ตอบ #160 เมื่อ: พฤษภาคม 18, 2018, 10:39:47 pm »

myDAC13 by St Lim, on Flickr

กลับมาสู่โลกของความเป็นจริง ของแดคบ้านๆกันต่ออีกสักหน่อย 555
แนะนำออปแอมป์คู่กิ่งทองใบหยกไว้เป็นไอเดียสำหรับดีไอวายแบบชาวบ้านทั่วๆไปครับ AD797 + NE5534 (Signetics or Philips) ผมบอกได้เลยว่าคู่นี้เข้ากันสุดๆแล้ว ส่วนลำดับ IV -> buffer ก็แนะนำว่าให้ไปทดลองเอาเอง ว่าจะชอบลำดับอย่างไหนมากกว่ากัน เป็นคู่ออปแอมป์ที่ไม่เกี่ยงด้วยว่าจะใช้กับแดคยี่ห้ออะไร ผมว่าฟังได้ดีทั้งนั้น

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 18, 2018, 10:45:45 pm โดย dust » บันทึกการเข้า

หน้า: 1 ... 4 5 [6] ขึ้นบน พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  


เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

Links To Our Friends - No Matter Where They Are


Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.096 วินาที กับ 18 คำสั่ง